effectivement si le pick est à OKC...mais franchement Harden en FP, ça fait pas rever en 2024.

2- Dallas : ça me semble complètement incongru que cette équipe se fasse à ce point tailler, surtout sur la base de l'arriver de Thompson. Thompson a ses limites, mais il arrive comme un plus et absolument pas comme un sauveur. Si défensivement sa présence sur le terrain avec Luka et Kyrie est compliqué, ils auront les rotations pour régler ça, entre Marshall (qui me semble franchement compenser le depart de Jones jr) ou Exum). J'ai lu plus haut que PJ était plus que moyen défensivement, je me suis frotté les yeux à plusieurs reprises. Le gars a été le fer de lance d'une GROSSE défense en playoffs, et il le sera encore.
On oublie vite que dans leur version finale l'an dernier (après les arrivées de Washington et Gafford), ces Mavs n'ont rien à voir avec leur 5e place.
Je vois le Thunder au dessus, mais s'ils ont un challenger ça me semble clairement être Dallas.

3. Nuggets. Un peu par défaut parce que je vois ni les Wolves, qui n'ont plus de vrai lieutenant pour Ant, ni les Suns, ni les Grizzlies au dessus, mais je serais pas vraiment surpris que ça arrive. J'aime beaucoup les Nuggets mais niveau roster ça décline tous les ans depuis le titre, Murray est pas rassurant, et Braun ne semble pas laisser voir qu'il va step up (ce qui est indispensable pour eux). Après, ce qui rend cette équipe spéciale, c'est Jokic et ça leur suffira toujours à être dans la course, mais ça sera compliqué de faire mieux que l'an dernier. A voir cependant Strawther dont une éclosion pourrait changer pas mal de choses.

4. T-Wolves. J'ai pas mal hésité avec les Suns. Je pense que l'absence d'une 2e star est forcément un pas en arrière pour eux (Randle, mouais, il pose autant de problèmes qu'il en résoud, surtout pour jouer avec un Ant qui a besoin d'espaces et de porter la balle). Après, exception faite de Randle (qui pourrait aussi être une monnaie d'échange) c'est très cohérent collectivement, défensivement et Edwards peut passer un cap, donc ils ont les moyens de passer au moins un tour.

5. Suns. C'est plus équilibré que l'an dernier, mais rien de révolutionnaire non plus, jusqu'à preuve du contraire. J'exclue pas qu'ils fassent mieux mais j'en mettrais pas ma main à couper

6. Grizzlies. On oublie trop vite qu'ils ont été 2 ans de suite dans les top teams de la conf en SR avant leur saison noire de l'an passé, même si l'équipe a pas mal changé. Entre les retours et les additions intéressantes comme Edey, ils peuvent être un trouble fête dans la conférence, mais ça s'est aussi pas mal renforcé chez les autres depuis 2 ans, et niveau cohésion faut voir ce que ça donne, donc difficile de les voir réellement dans les premières places (mais pas impossible)

7. Warriors. Ca me semble beaucoup plus équilibré et complet que l'an dernier. Ils peuvent être une vraie surprise (pas de là à être un contender, mais une qualification directe n'estp as à exclure)

8. Pelicans. Beaucoup de talent, peu de complémentarité, et pas mal d'incertitudes. C'est l'équipe la plus insondable de l'ouest voir de la ligue... Ils peuvent être bien plus haut ou bien plus bas selon l'état de santé de Zion, les trades ou non, l'état d'esprit d'Ingral, etc....

9. Rockets. Suite logique de l'an dernier étant donné la jeunesse du groupe

10. Kings. J'adore DeRozan, mais c'est un faux renfort pour cette équipe. C'est pas meilleur que l'an dernier.

11. LA Lakers. J'ai eu un peu de mal à les mettre hors play in, mais à regarder ce qu'il y a devant je vois pas trop comment les mettre plus haut. Mais bon un duo AD-LBJ en bonne santé toute l'année et à son meuilleur niveau (surtout pour AD qui est plus fluctuant) peut ringardiser les pronos.

12. Spurs. Hors Wemby, c'est l'effectif le plus limité de l'ouest. Mais l'ajout des deux vets rajoute une vraie cohérence et Castle va être aussi un vrai plus. Mais au final, leur capacité à se rapprocher du play in dépendra à quel point Wemby va progresser. Avec une progesssion "normale" pour un sophomore, ça sera pas suffisant à faire mieux que 12 ou 13.

13. Clippers. Evidemment ça peut être mieux avec un Kawhi jouant la ajorité des matchs en bonne santé. Mais sans, on se rend quand même compte que le meilleur joueur est un Harden à bout de souffle et que le deuxième... c'est Normal Powell.

14. Jazz. Ca veut perdre et ça va perdre. Mais avec Lauri, Kessler, Clarckson entre autres, ça peut pas vraiment être dernier non plus.

15. Blazers. Effectif pas forcément immonde, mais coaching dégueu, et aucun objectif sportif. Y a bien pire à l'est, mais pas vraiment à l'ouest.

Bon le temps que j'écrive ce torchon, les Lakers sont en train de bouffer les Wolves sur le début de match, mais trop tard on va pas tout changer

Top 5 pour les Lakers, il faudrait quand même un sacré concours de circonstances. L'an dernier, ils font 7e avec Lebron et AD qui jouent quasi toute la saison, ce qui n'était pas arrivé depuis le titre. Sur la qualité seule de l'effectif, c'est difficile d'espérer mieux.
Knecht, si déjà il arrive à une grosse dizaine de points à un pourcentage correct ce sera une saison réussie. C'est pas un game-changer ce gars.

Chapeau 1 : ça joue l'avantage du terrain (pas de favori clair pour moi pour le first seed même si OKC...)
1. OKC. Ils étaient devant l'an passé, ils se sont renforcés à l'intersaison, ça devrait rouler sur pas mal de monde.
2. Minessota : défense toujours au top et des possibilités en création apportées par DiVincenzo et Randle, plus la draft de Dillingham... c'est solide.
3. Phoenix : dernière année avant de commencer à avoir l'air ridicule. L'effectif est mieux équilibré et l'équipe médicale sait remettre des joueurs sur pied, on devrait commencer à voir en quoi leur big 3 est flippant quand il s'y met sérieusement.

Chapeau 2 : ça joue l'avantage du terrain
4. Dallas : fini les errements, l'équipe est bien dessinée et prête à en découdre. Un Doncic en quête de MVP pourrait les amener plus haut.
5. Denver : ça roule tranquille, trop tranquille même pour gratter les fous furieux du haut du classement.

Chapeau 3 : ça joue la qualif directe en playoffs, mais il n'y a plus qu'une place cette conférence est impitoyable
6. Warrriors : on se calme et on fait ce qu'on sait faire parce qu'on a les joueurs pour ça.
7. Sacramento : L'air de rien ils vont assurer. DeRozan va même comprendre qu'il suffit qu'il recule un peu avant de shooter pour que ça fasse 3 points.
8. Memphis : Ja de retour, Edey à côté de JJJ, Desmond Bane avec moins de pression et l'envie d'aller loin.
9. Lakers : la saison passée, LeBron et AD étaient chauds patate et ils ont fini 7e. Là ils seront un peu moins chauds et donc ils seront 9e.

Chapeau 4 : il ne reste plus qu'un spot, ça commence à flipper dans les chaumières
10. Clippers. Grâce à un push incroyable post all-star break sous l'impulsion de Kawhi (qui finira la saison à l'infirmerie et manquera le play-in)
11. New Orleans : Un début de saison trop compliqué sans pivot, un effectif qui se bat bien mais c'est trop dur de remonter le classement
12. Houston. C'est pas tout mal, mais ça ne suffira pas.
13. San Antonio. Ils vont mieux jouer, ils seront dans le coup, mais l'effectif manque encore de qualité

Chapeau 5 : ça joue quoi au fait ?
14. Utah. Une demi saison correcte, puis Danny Ainge se souvient qu'il y a un Cooper Flagg à gagner au loto.

Chapeau 6 : ça joue pas
15. Portland. Qui sont-ils ? Où vont-ils ? Seul Chauncey le sait.

premier prono de la saison...évolution à voir avec les différents moves qui seront faits dans les semaines et mois à venir

Il me semble que le pick des clippers appartient à OKC. Et l'équipe arrive dans sa nouvelle salle. Donc aucune raison de tanker pour les clippers cette année.

Alors oui ils ont fait finale de conférence il y a deux ans, mais ils avaient affrontés des Grizzlies inexpérimentés et des Warriors au bout du rouleau, avant de se faire sweeper par Denver. Sans oublier que performer en Play-offs et en saison régulière c'est très très différent.
De plus, même si le 5 est similaire, le banc est totalement différent et bien moins qualitatif, alors même que la concurrence est beaucoup plus forte, ce qui donne une raison supplémentaire de penser qu'ils vont galérer.
Je rejoute même que les Lakers n'ont pas fait top 6 depuis 2020 (4 saisons d'affilées quand même) et il y a vraiment aucune raison de penser qu'ils le seront cette année.

Comme je l'ai dis, ils sont capables d'aller au Play-in car avec AD et LeBron dans l'équipe t'as quand même deux des meilleurs joueurs de la ligue, mais c'est vraiment leur plafond.

Merci de ton retour.

Perso les deux dernières années je les ai mis Play-in et c'est ce qu'il s'est passé. De plus, si cela fait 2 ans que certains les voient hors top 10, il y a une raison. L'équipe ne progresse pas, contrairement à la concurrence. En parlant de la concurrence, elle s'est énormément renforcée cet été (Houston, Kings, Pels, Grizz...), et quant à eux, et comme tu l'as dis, les Lakers n'ont pas trop bougé, alors même que cela aurait été nécessaire. Je rajoute juste que j'ai préciser qu'ils étaient capables d'accrocher le Play-in, qu'ils ont les ressources pour, mais que je ne les vois pas en mesure (en particulier Redick) de mobiliser ces ressources pour être top 10.

De plus tu me parles de pépite en parlant de Knecht... certes c'est un bon rookie, et encore heureux après 5 ans à l'université, mais peut être pas au point de dire pépite quand même, on en est loin. La culture de l'instant après son gros match en présaison se fait ressentir. Si tu mises sur un 17ème choix de draft pour aider les Lakers à atteindre le top 6, c'est que l'équipe est vraiment en mauvaise posture pour la saison à venir. Sans oublier qu'il ne sera pas dans le 5 tant que Reaves et Russell le seront, car les 3 sont des mauvais défenseurs.

J'espère pour LA que tu me feras mentir, peut être que t'a une vision que j'ai pas, mais en tout cas je n'y crois pas.

Memphis c'est pas seulement le retour de Ja, c'est aussi celui de Smart, de Bane, de JJJ qui ont manqué énormément de matchs. Sans oublier qu'ils vont jouer avec un pivot bien meilleur que l'an dernier.. Et je te rappelle qu'en 2022 et 2023, ils sont 2ème de conf.

Ensuite pour Ant ou Luka aux Lakers j'y crois pas une seconde mais bon, c'est un autre sujet.

En tout cas merci pour ton petit message à la fin et ton retour, ça fait plaisir de voir un autre point de vue.

Je suis d'accord, peut-être pas top 5 mais un top 6 ou 7 serait très possible. Enfin quelqu'un qui comprend que tout le monde dit qu'ils n'irront oas au play-in mais il y a deux ans ils ont fini en finale de conf.