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Dennis Rodman
@fbaraille
Choix débile, ils auraient du miser sur Gregory House, Dorothy Quinn oui, plus probablement Albus Dumbledor
Y'a des mecs, on nous explique que c'est les GOAT alors qu'ils ont fait 75% de leur carrière chacun aux cotés de la moitié d'une génération espagnole double championne d'Europe et championne du Monde... et qu'ils ont eu sinon un mal fou a gagner quoi que ce soit quand cette génération n'a plus été dominante ou qu'on ne leur a pas sifflé 150 pénaltys dans une compétition.
Et puis c'est étrange ce que tu dis, car ça aurait presque tendance à donner du crédit à KD puisque lui a rejoint une équipe qui venait de perdre en Finale et l'a rendu invincible
Et puis c'est étrange ce que tu dis, car ça aurait presque tendance à donner du crédit à KD puisque lui a rejoint une équipe qui venait de perdre en Finale et l'a rendu invincible
Le foot et le basket, ça n'a rien à voir concernant le "jugement" qu'on peut avoir d'un joueur sur le fait de rejoindre de grandes équipes.
Tu obtiens justement de la reconnaissance si un grand d'Europe te veut.
Sinon hormis Diego Maradona à Naples, plus ou moins l'intégralité des grands joueurs de l'histoire seraient considérés comme des gros lâches...
Tu obtiens justement de la reconnaissance si un grand d'Europe te veut.
Sinon hormis Diego Maradona à Naples, plus ou moins l'intégralité des grands joueurs de l'histoire seraient considérés comme des gros lâches...
Sur l'image, je te suis, c'est pour cela que je dis que Ja n'a pas été malin (et c'est un euphémisme).
Par contre pour moi il faut quand même mettre une limite :
-déjà les mecs ne font rien de techniquement illégal juridiquement mais ok admettons que si la ligue se positionne et l'interdit, il faut effectivement qu'ils fassent attention... donc Ja qui fait le malin, tu punis, soit
-mais si en plus de ne rien faire d'illégal (prêter une arme), tu le fais sans t'afficher MAIS qu'il faut quand même que tu prennes la responsabilité de quelqu'un d'autre pour moi ça devient chaud...
-il se passe quoi si un joueur prête une voiture à un mec qui finis par se bourrer la gueule et écraser une classe de 6ème qui passait au passage piéton ? on met en cause l'intégrité du joueur ?
Par contre pour moi il faut quand même mettre une limite :
-déjà les mecs ne font rien de techniquement illégal juridiquement mais ok admettons que si la ligue se positionne et l'interdit, il faut effectivement qu'ils fassent attention... donc Ja qui fait le malin, tu punis, soit
-mais si en plus de ne rien faire d'illégal (prêter une arme), tu le fais sans t'afficher MAIS qu'il faut quand même que tu prennes la responsabilité de quelqu'un d'autre pour moi ça devient chaud...
-il se passe quoi si un joueur prête une voiture à un mec qui finis par se bourrer la gueule et écraser une classe de 6ème qui passait au passage piéton ? on met en cause l'intégrité du joueur ?
Faire venir westbrook était effectivement une idée de génie... et je ne parle pas de ses coachs qu'il valide systématiquement avant qu'ils ne se fassent lyncher par tout le monde quand ça ne fonctionne pas
Concernant Miller c'est quand même un point de vue bien européo-européen.
Les armes sont en circulation libre de ouf au States. Donc même si ça nous choque, je pense que pour eux, prêter une arme, c'est aussi logique que de prêter une pelle à son voisin.
Je ne vais pas te juger parce que tu as prêté une pelle à ton voisin et qu'il a assommé et enterré sa femme avec...
C'est comme le cirque avec Ja Morant. Il a été bête de refaire l'imbécile avec une arme alors qu'il était prévenu, mais sinon cette hypocrisie autour du fait qu'il joue avec une arme : les mecs vendent le plus d'arme au monde, en utilisent le plus, tu reçois une arme si tu achètes 3 burgers d'un coup ou que tu contractes un prêt de 28€, mais si un joueur de basket s'affiche avec, tout d'un coup on s'excite dans tous les sens.
Oui les armes ça tue, et oui, moi aussi je trouve tout ça débile. Mais c'est débile dans un "grand tout" américain. Pas un individu en particulier
Les armes sont en circulation libre de ouf au States. Donc même si ça nous choque, je pense que pour eux, prêter une arme, c'est aussi logique que de prêter une pelle à son voisin.
Je ne vais pas te juger parce que tu as prêté une pelle à ton voisin et qu'il a assommé et enterré sa femme avec...
C'est comme le cirque avec Ja Morant. Il a été bête de refaire l'imbécile avec une arme alors qu'il était prévenu, mais sinon cette hypocrisie autour du fait qu'il joue avec une arme : les mecs vendent le plus d'arme au monde, en utilisent le plus, tu reçois une arme si tu achètes 3 burgers d'un coup ou que tu contractes un prêt de 28€, mais si un joueur de basket s'affiche avec, tout d'un coup on s'excite dans tous les sens.
Oui les armes ça tue, et oui, moi aussi je trouve tout ça débile. Mais c'est débile dans un "grand tout" américain. Pas un individu en particulier
Je ne trouve pas pour Bryant : tu le mets entre 8 et 12, je le mets entre 6 et 9. Tu dis ça parce que tu le décales d'une "catégorie", mais perso, je ne peux pas le mettre dans une autre tranche que celle de Duncan (globalement on va dire que sur la NBA, je donne un léger avantage a Duncan, mais leur carrière internationale fait que je finis quand même par mettre Kobe devant).
Bird et Magic, le problème c'est la longévité, sinon ils pourraient faire parti de la première catégorie des potentiel GOAT. Perso je mets Magic devant Kobe, mais pour faire écho à ta dernière phrase, Magic lui même a dit que Kobe était le plus grand Lakers all time
Bird et Magic, le problème c'est la longévité, sinon ils pourraient faire parti de la première catégorie des potentiel GOAT. Perso je mets Magic devant Kobe, mais pour faire écho à ta dernière phrase, Magic lui même a dit que Kobe était le plus grand Lakers all time
Pas dans l'ordre, sauf pour le Top 13
Top 5 : Russel, Wilt, KAJ, Jordan, Lebron
Top 9 : Magic, Bird, Kobe, Duncan
Top 14 : Shaq, Curry, Olajuwon, Jokic, Robertson
Top 19 : West, KD, KG, M Malone, Thomas
Je ne sais pas si Curry fera suffisamment d'ici sa fin de carrière pour passer le Shaq, mais je suis quasiment sur que Jokic le fera. Par contre assez choqué de la place où tu places Wilt. Si Lebron a le "droit" de perdre contre les Warriors, Wilt alors 1000 fois le droit de perdre contre les Celtics de l'époque.
Top 5 : Russel, Wilt, KAJ, Jordan, Lebron
Top 9 : Magic, Bird, Kobe, Duncan
Top 14 : Shaq, Curry, Olajuwon, Jokic, Robertson
Top 19 : West, KD, KG, M Malone, Thomas
Je ne sais pas si Curry fera suffisamment d'ici sa fin de carrière pour passer le Shaq, mais je suis quasiment sur que Jokic le fera. Par contre assez choqué de la place où tu places Wilt. Si Lebron a le "droit" de perdre contre les Warriors, Wilt alors 1000 fois le droit de perdre contre les Celtics de l'époque.
C'est très compliqué de parler de meilleur saison rooki de l'histoire. Chamberlain c'est insane quand il arrive, une saison rooki a 37 points 27 rebonds... MVP^^ alors oui, c'était pas la même époque, mais quand même !
Après, à la rigueur ça ne me choque pas si on parle de meilleur saison rooki depuis Duncan.
Et à la décharge de Victor, sans même parler du supporting cast, je ne sais pas si un mec aussi fort a déjà été l'expérimentation d'autant de "tests".
Je ne peux pas trop dire pour les plus anciens de cette liste, mais Duncan il arrive dans une équipe qui veut gagner tout de suite. Lebron, les Cavs se mette en place très rapidement pour que ça tourne le mieux possible.
J'ai l'impression que toute la première partie de saison l'a desservi en terme de bilan collectif (peut-être pour y gagner à long terme), mais ça se traduit en chiffre également : sur les 41 premiers matchs des Spurs : 7 victoires, sur les 41 suivants : 15 victoires.
Après, à la rigueur ça ne me choque pas si on parle de meilleur saison rooki depuis Duncan.
Et à la décharge de Victor, sans même parler du supporting cast, je ne sais pas si un mec aussi fort a déjà été l'expérimentation d'autant de "tests".
Je ne peux pas trop dire pour les plus anciens de cette liste, mais Duncan il arrive dans une équipe qui veut gagner tout de suite. Lebron, les Cavs se mette en place très rapidement pour que ça tourne le mieux possible.
J'ai l'impression que toute la première partie de saison l'a desservi en terme de bilan collectif (peut-être pour y gagner à long terme), mais ça se traduit en chiffre également : sur les 41 premiers matchs des Spurs : 7 victoires, sur les 41 suivants : 15 victoires.
Saison rooki :
Chamberlain 28.1 PER 17 WS
Robinson 26.3 PER 15.1 WS
Jordan 25.8 PER 14 WS
Wemby 23.1 PER 3.7 WS
Duncan 22.6 PER 12.8 WS
KAJ 22.5 PER 13.8 WS
Magic 20.6 PER 10.5 WS
Lebron 18.3 PER 5.1 WS
Wemby tient la production statistique, mais les WinShare la participation aux victoires pique les yeux...
Chamberlain 28.1 PER 17 WS
Robinson 26.3 PER 15.1 WS
Jordan 25.8 PER 14 WS
Wemby 23.1 PER 3.7 WS
Duncan 22.6 PER 12.8 WS
KAJ 22.5 PER 13.8 WS
Magic 20.6 PER 10.5 WS
Lebron 18.3 PER 5.1 WS
Wemby tient la production statistique, mais les WinShare la participation aux victoires pique les yeux...