J'ai du mal à saisir pourquoi le meilleur joueur de l'histoire du basket français est à ce jour aussi "clivant".
Côté sportif:
En NBA:
18 saisons NBA, 4 titres de champions NBA, MVP des Finales en 2007, 4x All NBA Team, 6x All Star,
6ème joueur ayant le plus de matchs de playoffs NBA à son actif dans l'histoire, 8eme au nombre total de minutes, 6eme aux passes décisives, 11eme au nombre de points.
Hall of Famer et maillot retiré chez les Spurs.
(Selon moi il aurait tellement dû être dans le Top 75 des joueurs NBA de l'histoire, dressé en 2020, quand on voit que Lillard ou Anthony Davis y étaient...)
En Bleu:
14 campagnes internationales (19 si l'on rajoute les équipes jeunes)
181 sélections, champions d'Europe et MVP de la compétition en 2013, 4 médailles au total.
Une abnégation jusqu'à ce fameux titre et une importance remarquable accordée au maillot Bleu presque chaque été, malgré des saisons marathons chez les Spurs (non pas chez les Hornets).
Bref une légende du basket français, FIBA et NBA.
Côté humain ou plutôt, du côté du personnage public, TP fait beaucoup moins l'unanimité
Il y a bien sûr les discours d'auto-entrepreneurs qui nous viennent en tête et les comparaisons France/USA sur le modèle économique à suivre, les "moi-je" (ceci dit, les légendes du sport ont rarement l'humilité d'un pivot back-up qui n'a pas de mains), le fait que le doute ne semble pas poindre dans son esprit... bref il y a ce côté businessman qui parfois agace.
Alors est-ce sa communication qui est à parfaire pour plaire aux fans ? Ou est-ce qu'au final peu importe car les Français collent à leur propre caricature de râleurs et de jaloux de la réussite des autres (bon après si le prolétariat tricolore avait de quoi vivre dignement -manger sainement, se loger, et ne pas passer 80% de son existence à s'abîmer la santé au travail sans pour autant pouvoir profiter des deniers rapporté au foyer, y aurait sans doute moins ce cliché qui leur collerait à la peau. En plus, ce cliché, c'est souvent ceux qui ont tout qui l'attribuent à "ceux qui ne sont rien" comme dirait l'autre.)
Bref, je m'écarte du sujet comme Harden prime en protecteur de cercle.
En tout cas, même si je suis très loin de partager ses valeurs (scoop, vu la parenthèse précédente) qui semblent très libérales, j'ai du mal à comprendre pourquoi ceci pourrait conduire à ce que l'évocation de son nom entraîne spontanément chez certains, la moquerie, voire la détestation.
Même si je peux comprendre que côtoyer Jean Michel Aulas ou signer aux Hornets soit rédhibitoire.
N'hésitez pas à compléter mon argumentaire si vous avez des infos supplémentaires !
Mais Stephen Jackson, avec ses qualités et ses défauts est mec authentique, qui a toujours su être présent pour ses coéquipiers (notamment aux Warriors et aux Pacers).
Et pourtant il ne pouvait pas encadré TP et sa manière d'être. Et je trouve assez parlant. C'est aussi ce que nous public français on décèle chez lui, c'est que TP n'est tout simplement pas le type de gars qui devient ton pote, ou en qui tu peux te fier. il est hautain (ce n'est pas que de la confiance en soi), pret à se taper la femme des coéquipier, s'il doit cracher sur toi auprès des coachs, il le fera etc...
Par contre, humainement, son petit sourire en coin mélé à son appétence pour le monde du strass et des paillettes fait que ce mec m'a toujours inspiré de la méfiance.
Mais la cerise sur le gâteau est le fait qu'il soit allé avec l'asvel à un tournoi de basket organisé à Tel Aviv en juillet dernier. Ça, ça ne passe pas.
Aller sur place alors que depuis 9 mois des familles entières sont décimées à quelques kilomètres de là par son hôte ?
Non ça ne passe pas. Quand on a amassé autant d'argent que lui on peut se permettre de ne pas accepter une telle compromission et de garder son honneur, son humanité.
Déjà qu'en tant que rappeur c'était à la limite de l'inaudible, là c'est à gerber.
Grand sportif, tout petit homme.
Et le partenariat avec LVMH (Arnault c'est un évadé fiscal qui influe sur la politique française tout en affichant son soutien public à l'extrême droite américaine... entre autres)
Mais au delà de ça, la communication de Wembanyama est parfaite. Il est aussi super intéressant, qu'il parle de basket ou d'autres choses. J'espère qu'en prenant de l'âge et de la maturité, il saura mettre son influence au services de causes plus nobles.
Pour le sportif, comme il est parti très jeune en NBA, il n'a pas eu le temps d'être connu et reconnu en France avant de partir et après, à moins d'être fan de NBA, c'est plus difficile à suivre (c'était avant l'omniprésence des réseaux sociaux).
Et la visibilité de l'équipe de France de basket étant limitée, il n'y a eu que les JO où la France n'a pas spécialement brillé. Et même s'il n'y a rien à redire sur son investissement en EDF, le parcours n'est pas sans faute pour autant. Il est largement responsable de l'échec de 2003 par exemple. L'échange avec George Eddy en 2007 a aussi fait du mal à son image.
Son côté donneur de leçon agace pas mal je trouve, surtout quand on a l'impression qu'il bénéficie de passe-droits grâce à sa notoriété et/ou son argent.
Alors oui il a fait beaucoup pour l'ASVEL, mais les autres clubs peuvent déplorer sa licence A alors que l'équipe n'a pas été à la hauteur, ou alors mes magouilles sur les contrats de De Colo et Lauvergne. Même les fans de l'ASVEL ont mal vécu les changements de logo et de couleurs, vus comme un manque de respect pour un club mythique. L'épisode du maintien de TJ comme coach aussi qui fait penser à du népotisme.
Bref, un personnage clivant, pas assez fort pour forcer l'admiration malgré son arrogance (comme MJ ou Kobe) et du coup pas assez attachant pour qu'on lui passe ses erreurs.
Ta conclusion est parfaitement nuancée !
Ce type de réaction chez les plus riches qui pensent que seul le mérite les a placé là ou ils sont, occulte les facteurs environnementaux et génétiques favorisant dont ils ont bénéficié et qui devraient les pousser à plus d'humilité et de redistribution des richesse...
Bref... Je ne l'aime pas trop non plus :)
Et pour rebondir sur ton argument de l'humilité des légendes du sport, il y a quand même Tim Duncan.
Ah oui et il y a son album de rap aussi :))
Autant il est vrai je pense, qu'en France on a tendance à trop hate les gens qui sont sûrs d'eux où qui ne rentrent pas dans le rang (voir les scandales sur les fringues des joueurs de foot, etc), autant du côté de TP, j'ai toujours eu la sensation que ça sonnait faux, on dirait plus quelqu'un qui débite des lieux communs pour avoir l'air d'avoir confiance en lui, que quelqu'un qui a confiance en lui. Ça en donne des moments malaisants assez souvent. Un peu le gars en soirée qui monopolise la parole pour parler de lui alors que personne veut vraiment l'entendre.
En comparaison je trouve que Wemby a une autre aura (pour le moment). Et pourtant il est confiant en lui aussi.
Par contre comme joueur, je pense qu'il ne mérite pas le rabaissement dont il fait l'objet. Au delà du palmarés, c'est un joueur dont l'impact allait au delà des stats, un des meilleurs meneurs de sa génération, et puis cette campagne de l'euro 2013, c'est inoubliable.
Ça c'est pour les choses factuelles et pour ceux qui ne croient pas au "on dit" ou qu'ils ne veulent pas croire ce que certaines personnes ont pu voir de lui dans le réel.
Inconsciemment j'en voulais au Spurs, parce que je trouvais cette image très vilaine, mais tu as raison, c'est bien lui qui a refusé ce rôle et ce contrat
C'est vrai qu'on a l'impression d'entendre parler un étudiant en école de commerce parfois ...
Le match contre l'Espagne en demi en 2013, ça reste un chef d'œuvre su basket français (come back, physicalité, état d'esprit, défense, prolongations...). Et sans lui on est peut être à -23 à la MT et y a pas match en seconde période sans son coup de gueule...
Je lis les commentaires des un(e)s et des autres et ne suis pas surpris de voir la liste des griefs contre TP. Restent les faits, en tout cas les faits accessibles au public - la bulle privée je ne la connais pas et tout commentaire sur sa personne serait basée sur des "on dit".
Dans les faits publics, personne n'a autant accompli pour le basket français que lui, et il faudra un alien comme Wemby pour que cela change... je pense que tous les français devraient se montrer plus reconnaissants envers Tony Parker.
Le clivage peut être culturel, en France on n'aime pas les personnages sûrs d'eux et qui peuvent paraître arrogants dans ce sens... tous ceux qui ont réussi à sa mesure doivent avoir une niveau de confiance extraordinaire, et c'est le cas en sport comme en business.
Le seul reproche que je peux faire à TP est son manque de goût, selon moi il est toujours trop parti dans tous les sens dans ses projets, par démesure, parce qu'il veut goûter à tout... probablement qu'il aurait mieux fait de se tenir à ce qu'il fait de mieux.
Moi je n'ai qu'un mot à lui dire (même s'il s'avérait qu'il est imbuvable dans la vie de tous les jours) :
MERCI!
Il y a de l'admiration pour ça mais pas de "l'adoration" (même si je sais pas si j'adore réellement une personnalité publique), comme pour d'autres (De Colo, Diaw...)
Il a trompé sa femme avec la femme d'un coéquipier, et ça ne semble pas être tant que ça en décalage avec qui il est. Je reconnais pleinement le basketteur mais rien de sa personne ne m'inspire qqch du bon.
D'autre gars ont des défauts ou histoires plus sordides mais pourtant le compensent avec une forme "d'authenticité" indecelable chez TP. Ça un peu juste l'air d'être un connard ..
TP, on dirait une arrogance forcée avec le charisme de Manuel Valls
Cela dit tout ça est très subjectif
Je l'ai jamais adoré mais je l'ai jamais détesté... Jusqu'à ce qu'il reprenne l'asvel et paye une partie des salaires via des sociétés écrans basées à l'étranger. Là, j'me suis dit, okay, c'est ce genre de personne. Ce genre de personne que j'abhorre.
Oh j'avais pas suivi cette histoire à l'ASVEL...
Effectivement c'est vilain (bon ça n'excuse rien mais j'imagine bien que les finances du Barça ou de Efes sont sans doute aussi très très sombres)
Le grand public préfère les taiseux comme Antoine Dupont, Rafael Nadal ou même tim Duncan aux Spurs ou ceux qui communiquent avec humour comme Teddy Riner.
C'est logique non ?
Je suis d'accord avec toi, j'ai l'impression que c'est une tendance mais qu'il n'y a pas vraiment de logique
Tony Parker tente de reprendre les codes américain et de les appliquer en France. Et ça, ça ne passe pas trop, il y a un truc qui sonne faux
C'est sûr qu'investir pour développer les loisirs des gens aisés à l'heure d'une catastrophe écologique, y a plus avisé
Il rachète tout ce qu’il peut pour investir son fric
Il se moque de tout.
J’aimais bien le basketteur mais depuis ça sent le fric à plein nez entre les vidéos sur son yacht et ses arrivées en hélicoptère j’ai envie de le giffler 😩
Mais pour autant, la balance devarut à mon sens toujours pencher en faveur de ses exploits sportifs.
Autre exemple: Kobe, qui a quand même une affaire de viol sur le dos, et qui pourtant est salué unanimement dans la sphère basket.
Parker n'a jamais rien fait d'aussi grave, et sa popularité est bien inférieure (proportionnellement a son niveau aussi)
En équipe de France, Boris n'était pas le capitaine pour rien. Bien que Tony était le meilleur joueur et qu'il a participé à de nombreuses compétitions internationales, au même niveau que les Gasol, Nowitzki et Gino.
Parker était un joueur exceptionnel qui a mis la France sur la carte du basket international, la moitié des joueurs français de ces 15 dernières années n'auraient jamais foulé les parquets NBA sans sa reussite. Pas pour une question de talent mais il a amené la visibilité nécessaire pour ces jeunes de prouver leur niveau.
Côté business, il faut tout de même saluer le fait qu'il ait investi ses deniers en France et pas ailleurs.
Bref, le basket français lui devra toujours énormément, et c'est peut-être ce qui agace certains.
Mais côté business, j'ai l'impression que ce sont tout de même des investissements personnels à la morale parfois douteuse. Après peut-on s'enrichir en.restant intègre, c'est une autre question ^^
Même s'il faut saluer ce qu'il a fait avec Villeurbanne, entraînant ensuite 2 autres locomotives dans son sillage
Même sur les émissions parfois je trouve ça un peu gênant les petites piques qui lui sont lancées.
Il pourrait faire comme beaucoup et disparaître une fois sa carrière terminée mais j'ai l'impression qu'il essaye de développer le basket en France, de contribuer à l'amener à un niveau supérieur (en privilégiant ses intérêts évidemment mais personnellement, et pourtant je déteste Lyon dans son ensemble, je pense que c'est positif pour le basket français).
Là aussi le club a été pionnier pour ce qui est de s'ancrer dans la durée en Euroleague au XXI ème siècle.
Après le projet NBA Europe me paraît encore très nébuleux, je suis sceptique mais c'est assez flou...
Mais tout ce qui touche à l'extra basket peut être plus ou moins critiquable oui... selon nos valeurs
Même si je le nie pas, j'ai du mal à percevoir l'impact de ces choses sur l'image publique de quelqu'un
Il n'a pas subi ou profité d'une exposition énorme qui est celle de Victor Wenbanyama aujourd'hui.
Après oui, à comparaison, le potentiel de l'un et l'autre au même âge n'est pas comparable.
Au final, combien de français étaient intéressés et passionnés par la NBA à l'époque de son succès.
Au final, je pense seule son exposition et le rôle des médias l'a rendu moins populaire que ça devrait.
Si on compare à Zidane, sa carrière a pourtant été meilleure que la sienne.
Mais le basket est moins populaire que le foot.
Et pour terminer, sa manière de s'exprimer pleine de confiance est sûrement mal perçu ce qui est une connerie.
Pour moi, c'est un monument du basket qui mériterait une statue et c'est grâce à lui si plein de français et d'européens ont traversé l'Atlantique.
Il a donné envie à plein de jeunes comme lui à son époque avec Jordan.
C'est difficile de comparer deux sports, Parker a peut-être une meilleure carrière en club que Zidane, mais sans doute pas en Bleu
Après je suis d'accord sur le manque d'exposition du basket, mais un manque d'exposition ne peut apporter que de l'anonymat, pas de la détestation (d'ailleurs je pense que sa carrière est assez sous cotée aux US chez les spécialistes, comme ici par le grand public. Y a que les joueurs de son époque qui l'apprécient justement)
Je l'ai rencontré à plusieurs reprises et voyant son attitude j'ai littéralement été écoeuré, quand je l'entends parler des fans, c'est tout le contraire, je l'ai vu mettre des vents de l'univers à même des enfants portant son propre jersey, il prend carrément les gens pour des cons.
Quand je l'entendais dire apr exemple dans sa propre émission RMC de l'époque qu'il ne pouvait jamais donner son maillot car soit disant il n'en n'avait qu'un pour faire la saison (si rien que ça c'est pas prendre les gens pour des cons!), de cette même époque étant aux USA pour voir des games j'ai vu de mes propres yeux par exemple André iguodala donnant le sien à des fans, regardez aujourd'hui wemby le faire à chaque match pour des enfants.
Bref ce n'est qu'une chose parmis tant d'autres, les gens ne se pas fous, ils voient tout ça, et quelle déception pour les fans et surtout les plus jeunes.
Autre raison il n'a aucun charisme, récemment l'avoir encore vu à Monaco vs la Roca team, personne ne le calcule, il ne donne même pas envie d'aller vers lui (et ça doit très bien lui convenir).
Autre raison, malgré sa situation financière que je ne critique surtout pas et même que je respecte car c'est un très grand businessman, là encore choqué de le voir vendre lui même son vin au duty free à nice comme un sommelier ou bien vendre des produits dans des supermarchés... hallucinant, le gars a plus que les crocs.
Pour son club de l'ASVEL voir une annonce pour recruter des gens à travailler en bénévolat là aussi c'est quand même très culotté.
Bref pas de style, pas de classe, pas de charisme, prendre les gens pour des cons, le constamment "moi je", tout ramener à lui, sa musique inutile d'en parler (Big up Booba 😉) fait qu'aujourd'hui sa côte n'est pas ouf, et c'est une grosse déception car là encore rien à dire sur le joueur qui nous a fait vibrer.
Pour finir j'ai eu la chance de rencontrer à plusieurs reprises mon idole de toujours Michael Jordan, et malgré son statut et son inaccessibilité, j'ai réussi à interagir et faire des photos avec lui et dans tous ces moments magiques il y a toujours un charisme et une aura incroyable, une gentillesse et une attitude exemplaire... Et pourtant là on parle du MJ international...
Après sur le charisme, moi ce qui me faisait tiquer c'était sa manière de s'exprimer devant les médias, en faisant régulièrement des fautes d'accords ou de grammaire à l'oral ("c'est nous qu'on", des expressions dans ce style..) qui contrastent avec son image très corporate.
Au final, c'est assez intangible mais c'est peut-être cette image qui transparaît malgré tout aux yeux du public, comme tu dis
Je trouve cette com' dommage mais ça fonctionne dans cette optique ...
Mais bon, ça reste rien de bien grave