
0 points d'expertise
0 sessions•1 réaction
Zeno
@x000x000unlimitedpower
Sincèrement, je ne partage pas ton avis.
Défendre, c'est pas seulement une question de physique ou de polyvalence. C'est aussi et surtout une question d'intelligence. Je pense qu'aux Etats-Unis et dans le basket NBA, on oublie que défendre c'est une science.
Savez-vous qui est le meilleur contreur (et de loin actuellement) de l'histoire des PO? Tim Duncan! Cela surprend hein n'est-ce pas? Enfin... vite fait. Parce que quand on sait qui est Tim Duncan et quand on connaît sa science défensive, on n'est même pas surpris. Tu penses que Draymond Green, Bam Adebayo, Anthony Davis ou même Giannis Antetokounmpo sont de meilleurs défenseurs que lui? Honnêtement je le crois pas.
Pourtant il n'est pas plus athlétique qu'eux... Il n'a pas forcément leur physique (attention il était sacrément costaud). MAIS C'ETAIT UN PUT*** DE DEFENSEUR INTELLIGENT. Bien placé, bon timing, lecture du jeu, etc.
Et c'est un peu ce genre de défenseur, en plus physique, qu'est Rudy Gobert.
Je pense ensuite que tes comparaisons ne sont pas adaptées.
Rudy Gobert est l'un des premiers joueurs en NBA qui a forcé les attaques à revoir leurs playbooks. En 2023-2024, c'est le défenseur qui accordait le plus faible pourcentage de réussite au tir à ses adversaires.
Mais je trouve qu'on se focalise beaucoup sur lui, parce qu'il a ce titre de DPOY et que dans notre imaginaire (qui est faux) il doit faire des miracles: contrer des shoots légendaires, stopper des actions extraordinaires, etc. On oublie que le basket est un sport qui consiste "à mettre la balle dans le panier" et que dès lors, le meilleur défenseur de l'histoire a encaissé des paniers. Cela remet-il en cause sa qualité?
Et puis je trouve que tu fais du chauvinisme dans le mauvais sens: genre la "France de Raymond Poulidor" quoi. C'est comme si nous étions allergiques aux premières places. On a toujours l'impression de ne pas être légitimes quand on arrive premiers. On va toujours se trouver des circonstances favorables à - ou atténuantes de - cette première place. Si Rudy Gobert s'appelait "ROUDY GOWBERTE" (s'il était amerlock quoi), je peux te dire qu'il n'y aurait pas toute cette critique négative à son encontre (et qui en plus n'est pas majoritaire). Le fait est que le mec est français, donc non-US. Et ça, les amerlocks n'aiment pas.
Ensuite, Gobert est un défenseur extraordinaire. C'est surtout un défenseur de collectif. Sa simple présence sur le terrain suffit à complexifier le jeu d'attaque des adversaires. Rappelle-toi de la défense de Minnesota avant l'arrivée de Gobert et après. Il sublime la défense d'un collectif. C'est en cela déjà qu'il est bon. C'est pas un hasard si à un moment les Warriors (de Draymond Green, tiens, tiens!) voulait le choper. A Utah, il était un bon défenseur, mais il avait des soucis sur les mouvements latéraux. C'est gommé aujourd'hui. Pour sa taille, il bouge vraiment bien!
Sur Luka, sa défense était très bonne. Tellement bonne que le Slovène a dû faire appel à son génie pour prendre un tir à 3 pts à 1m50 de la ligne. Perso, un défenseur qui force Doncic à prendre des tirs comme ça, je le signe tous les jours. Parce que ce sont des tirs hyper-difficiles et au pourcentage de réussite très faible. Doncic peut l'ouvrir grande quand il met son tir; "You can't fu**ing guard me, mo********er", gueulait-il (avant de nous prendre pour des jambons de Ljubljana en nous disant en conf de presse postgame qu'il parlait en slovène, cet enf**ré). Mais moi, j'ai vu dans ses yeux de prétentieux (légitimement, il est fort ce ch**n) qu'il était soulagé d'avoir mis ce tir.
Derrière tu as Gueulard Green et Shaquille A'igri qui viennent se moquer en faisant croire qu'ils auraient mieux fait.
FAUX! ILS AURAIENT PRIS SUR CE TIR SUR LA TRUFFE EUX AUSSI.
Ensuite, concernant Green, je ne suis pas d'accord que Luka se serait débarrassé de lui sur un écran. Certainement pas. Parce qu'autant avec Rudy, tu peux profiter de sa lenteur de déplacement (c'est normal, tu bouge pas 1m96 comme tu bouges 2m16) pour gérer au large, tu sais par contre qu'il est très intelligent comme défenseur et que tu n'as qu'une chance de réussir; autant avec Draymond Green, tu sais que tu as un potentiel d'obtenir une faute sur tir et trois lancers qui est largement élevé puisqu'il va essayer de jouer la carte de l'agressivité défensive en fin de match pariant naïvement sur le fait que les arbitres ne vont pas siffler (bien-sûr qu'ils vont siffler). Je ne dis pas que Draymond Green n'est pas un bon défenseur, mais il est surtout agressif. Ce n'est pas pareil.
Ensuite pour parler brièvement de Victor Wembanyama, je trouve que ton observation est mauvaise. Tu demandes à un rookie de stopper prime Joel Embiid (qui aurait été MVP s'il ne s'était pas blessé), Nikola Jokic (qui a été MVP du coup) ou Alperen Sengun (un joueur plus que prometteur qui a pris un contre de Victor mais qui avait un souffle de dragon ce soir-là) alors qu'il ne connait pas ces joueurs, qu'il découvre la NBA, sa franchise, ses coéquipiers et qu'il doit construire son jeu... Mais il a fait ce qu'il a pu en fait! Et il a été plus qu'honorable. Il n'a pas du tout été du mauvais côté de l'histoire. Au contraire, demain quand on racontera la légende des 70 pts de Joel Embiid, on grandira cette légende par le fait qu'il ait réalisé cela face à Victor (qui était encore Rookie). Le soir où Jokic plante 40pts et 20 rbs, Victor le contre 4 fois...! Que veux-tu qu'il fasse de plus? Le blesser peut-être. Tu oublies par ailleurs de dire qu'il a stoppé Giannis Antetokounmpo, que des attaquants (y compris Steph Curry) ont refusé des layups "ouverts" parce que Wemby était dans les parages, qu'il défend assez bien au large, etc. Y a pas de tendance chez Vic pour l'instant. Ce que tu notes, c'est juste une première année d'un rookie au talent probablement générationnel, à qui tu en demandes clairement trop. Sois patient, bro!
Enfin pour finir, Gobert a été élu 4 fois DPOY.
Les gens peuvent se tromper une fois, peut-être même 2 fois. Mais pas 4 fois.
La réalité c'est qu'il y a une jalousie par rapport à Gobert. Ce sondage réalisé auprès des joueurs NBA - un sondage malhonnête et hyprocrite - sur le joueur le plus surcôté de la ligue réalisé par The Athletic en est le témoignage ultime: ces joueurs le disent sous couvert d'anonymat, parce qu'il ne peuvent pas assumer ces avis avis à la c** et fondé sur du vent en public.
Shaq est jaloux parce qu'il ne comprend pas que la ligue a changé et qu'on se fait plus de pognon qu'avant (et que c'est normal car Rudy n'a pas volé son contrat qu'il mérite LARGEMENT d'ailleurs).
Draymond est jaloux parce qu'il "croit" - A TORT - qu'il est un meilleur défenseur que Rudy.
Avec tout le respect que je dois à ces deux joueurs HoF et futur HoF (même si Draymond Green semble assez peu respectable au bout du compte), Rudy est un bien meilleur défenseur qu'eux.
Si je devais construire un 5 défensif et qu'au poste de pivot, j'avais le choix entre Rudy, Green et Shaq, je choisirais Rudy les yeux fermés!
Je maintiens que Rudy souffre de ne pas être américain et de proposer une défense basée sur un compromis entre intelligence et athlétisme; là où nos amis amerlocks veulent juste voir des actions spectaculaires.
Rudy GOBERT est un put*** de défenseur! Il a son style et il mérite ses trophées. On ne va pas le comparer à des Jrue Holiday ou Aaron Gordon, Kawhi Leonard (si tant est-il qu'il est encore un défenseur élite çui-là) : ce ne sont pas les mêmes postes, pas les mêmes rôles, pas les mêmes exigences.
Il se tient au niveau des Mutombo et Wallace. Je ne dis pas qu'il est meilleur qu'eux. Mais il peut causer à leur table en toute légitimité (Shaq et Green n'y sont pas invités)
Défendre, c'est pas seulement une question de physique ou de polyvalence. C'est aussi et surtout une question d'intelligence. Je pense qu'aux Etats-Unis et dans le basket NBA, on oublie que défendre c'est une science.
Savez-vous qui est le meilleur contreur (et de loin actuellement) de l'histoire des PO? Tim Duncan! Cela surprend hein n'est-ce pas? Enfin... vite fait. Parce que quand on sait qui est Tim Duncan et quand on connaît sa science défensive, on n'est même pas surpris. Tu penses que Draymond Green, Bam Adebayo, Anthony Davis ou même Giannis Antetokounmpo sont de meilleurs défenseurs que lui? Honnêtement je le crois pas.
Pourtant il n'est pas plus athlétique qu'eux... Il n'a pas forcément leur physique (attention il était sacrément costaud). MAIS C'ETAIT UN PUT*** DE DEFENSEUR INTELLIGENT. Bien placé, bon timing, lecture du jeu, etc.
Et c'est un peu ce genre de défenseur, en plus physique, qu'est Rudy Gobert.
Je pense ensuite que tes comparaisons ne sont pas adaptées.
Rudy Gobert est l'un des premiers joueurs en NBA qui a forcé les attaques à revoir leurs playbooks. En 2023-2024, c'est le défenseur qui accordait le plus faible pourcentage de réussite au tir à ses adversaires.
Mais je trouve qu'on se focalise beaucoup sur lui, parce qu'il a ce titre de DPOY et que dans notre imaginaire (qui est faux) il doit faire des miracles: contrer des shoots légendaires, stopper des actions extraordinaires, etc. On oublie que le basket est un sport qui consiste "à mettre la balle dans le panier" et que dès lors, le meilleur défenseur de l'histoire a encaissé des paniers. Cela remet-il en cause sa qualité?
Et puis je trouve que tu fais du chauvinisme dans le mauvais sens: genre la "France de Raymond Poulidor" quoi. C'est comme si nous étions allergiques aux premières places. On a toujours l'impression de ne pas être légitimes quand on arrive premiers. On va toujours se trouver des circonstances favorables à - ou atténuantes de - cette première place. Si Rudy Gobert s'appelait "ROUDY GOWBERTE" (s'il était amerlock quoi), je peux te dire qu'il n'y aurait pas toute cette critique négative à son encontre (et qui en plus n'est pas majoritaire). Le fait est que le mec est français, donc non-US. Et ça, les amerlocks n'aiment pas.
Ensuite, Gobert est un défenseur extraordinaire. C'est surtout un défenseur de collectif. Sa simple présence sur le terrain suffit à complexifier le jeu d'attaque des adversaires. Rappelle-toi de la défense de Minnesota avant l'arrivée de Gobert et après. Il sublime la défense d'un collectif. C'est en cela déjà qu'il est bon. C'est pas un hasard si à un moment les Warriors (de Draymond Green, tiens, tiens!) voulait le choper. A Utah, il était un bon défenseur, mais il avait des soucis sur les mouvements latéraux. C'est gommé aujourd'hui. Pour sa taille, il bouge vraiment bien!
Sur Luka, sa défense était très bonne. Tellement bonne que le Slovène a dû faire appel à son génie pour prendre un tir à 3 pts à 1m50 de la ligne. Perso, un défenseur qui force Doncic à prendre des tirs comme ça, je le signe tous les jours. Parce que ce sont des tirs hyper-difficiles et au pourcentage de réussite très faible. Doncic peut l'ouvrir grande quand il met son tir; "You can't fu**ing guard me, mo********er", gueulait-il (avant de nous prendre pour des jambons de Ljubljana en nous disant en conf de presse postgame qu'il parlait en slovène, cet enf**ré). Mais moi, j'ai vu dans ses yeux de prétentieux (légitimement, il est fort ce ch**n) qu'il était soulagé d'avoir mis ce tir.
Derrière tu as Gueulard Green et Shaquille A'igri qui viennent se moquer en faisant croire qu'ils auraient mieux fait.
FAUX! ILS AURAIENT PRIS SUR CE TIR SUR LA TRUFFE EUX AUSSI.
Ensuite, concernant Green, je ne suis pas d'accord que Luka se serait débarrassé de lui sur un écran. Certainement pas. Parce qu'autant avec Rudy, tu peux profiter de sa lenteur de déplacement (c'est normal, tu bouge pas 1m96 comme tu bouges 2m16) pour gérer au large, tu sais par contre qu'il est très intelligent comme défenseur et que tu n'as qu'une chance de réussir; autant avec Draymond Green, tu sais que tu as un potentiel d'obtenir une faute sur tir et trois lancers qui est largement élevé puisqu'il va essayer de jouer la carte de l'agressivité défensive en fin de match pariant naïvement sur le fait que les arbitres ne vont pas siffler (bien-sûr qu'ils vont siffler). Je ne dis pas que Draymond Green n'est pas un bon défenseur, mais il est surtout agressif. Ce n'est pas pareil.
Ensuite pour parler brièvement de Victor Wembanyama, je trouve que ton observation est mauvaise. Tu demandes à un rookie de stopper prime Joel Embiid (qui aurait été MVP s'il ne s'était pas blessé), Nikola Jokic (qui a été MVP du coup) ou Alperen Sengun (un joueur plus que prometteur qui a pris un contre de Victor mais qui avait un souffle de dragon ce soir-là) alors qu'il ne connait pas ces joueurs, qu'il découvre la NBA, sa franchise, ses coéquipiers et qu'il doit construire son jeu... Mais il a fait ce qu'il a pu en fait! Et il a été plus qu'honorable. Il n'a pas du tout été du mauvais côté de l'histoire. Au contraire, demain quand on racontera la légende des 70 pts de Joel Embiid, on grandira cette légende par le fait qu'il ait réalisé cela face à Victor (qui était encore Rookie). Le soir où Jokic plante 40pts et 20 rbs, Victor le contre 4 fois...! Que veux-tu qu'il fasse de plus? Le blesser peut-être. Tu oublies par ailleurs de dire qu'il a stoppé Giannis Antetokounmpo, que des attaquants (y compris Steph Curry) ont refusé des layups "ouverts" parce que Wemby était dans les parages, qu'il défend assez bien au large, etc. Y a pas de tendance chez Vic pour l'instant. Ce que tu notes, c'est juste une première année d'un rookie au talent probablement générationnel, à qui tu en demandes clairement trop. Sois patient, bro!
Enfin pour finir, Gobert a été élu 4 fois DPOY.
Les gens peuvent se tromper une fois, peut-être même 2 fois. Mais pas 4 fois.
La réalité c'est qu'il y a une jalousie par rapport à Gobert. Ce sondage réalisé auprès des joueurs NBA - un sondage malhonnête et hyprocrite - sur le joueur le plus surcôté de la ligue réalisé par The Athletic en est le témoignage ultime: ces joueurs le disent sous couvert d'anonymat, parce qu'il ne peuvent pas assumer ces avis avis à la c** et fondé sur du vent en public.
Shaq est jaloux parce qu'il ne comprend pas que la ligue a changé et qu'on se fait plus de pognon qu'avant (et que c'est normal car Rudy n'a pas volé son contrat qu'il mérite LARGEMENT d'ailleurs).
Draymond est jaloux parce qu'il "croit" - A TORT - qu'il est un meilleur défenseur que Rudy.
Avec tout le respect que je dois à ces deux joueurs HoF et futur HoF (même si Draymond Green semble assez peu respectable au bout du compte), Rudy est un bien meilleur défenseur qu'eux.
Si je devais construire un 5 défensif et qu'au poste de pivot, j'avais le choix entre Rudy, Green et Shaq, je choisirais Rudy les yeux fermés!
Je maintiens que Rudy souffre de ne pas être américain et de proposer une défense basée sur un compromis entre intelligence et athlétisme; là où nos amis amerlocks veulent juste voir des actions spectaculaires.
Rudy GOBERT est un put*** de défenseur! Il a son style et il mérite ses trophées. On ne va pas le comparer à des Jrue Holiday ou Aaron Gordon, Kawhi Leonard (si tant est-il qu'il est encore un défenseur élite çui-là) : ce ne sont pas les mêmes postes, pas les mêmes rôles, pas les mêmes exigences.
Il se tient au niveau des Mutombo et Wallace. Je ne dis pas qu'il est meilleur qu'eux. Mais il peut causer à leur table en toute légitimité (Shaq et Green n'y sont pas invités)