Comment mettre fin au tanking : la Draft Wheel

Je fais cette session après écoute du podcast du lundi 16 février du même nom car il m’a déçu. Pas pour les échanges mais parce, sur un pod de plus d’une heure, parmi pléthores de propositions existantes, la meilleure idée que j’ai pu entendre sur le sujet n’a pas été abordée. French Flair l’avait pourtant suggérée ici même, il y a moins d’une semaine. Il s’agit de la draft wheel que je me permets de développer en vous en livrant ma version.

Le système est le suivant. Il y a actuellement 30 franchises en NBA. Chacune aura un pick de draft différent sur les 30 prochaines années. Sur 3 années consécutives, une franchise aurait une fois un pick top 10, une fois un pick entre 11 et 20 et une fois un pick entre 21 et 30. Concernant le pick top 10, si celui-ci est dans le top 5, le prochain pick top 10 sera forcément entre 6 et 10 et inversement.

Afin d’éviter de connaitre ses choix de draft à l’avance pour les 30 prochaines années et pour donner des assets draft échangeables pour chaque équipe, les futurs picks ne seraient connus que pour les 6 prochaines années. Avec chaque année une soirée Draft Wheel après la draft pour connaître le nouveau choix de chacun en année 6.

On conserverait la règle du swap pour protéger les mauvais gestionnaires donc le maximum d’assets drafts tradables seraient de 3 premiers tours, 3 first round swaps et 3 seconds tours et 3 secound round swaps.

Pour éviter que des petits malins ne se présentent pas à la draft l’année n parce qu’une équipe plus sympa a le first pick en n+1, tous les joueurs dans leur 19è année et au-delà l’année de la draft sont éligibles. Si un joueur est non drafté après sa 23è année, il devient automatiquement free agent.

Point supplémentaire. Tous les rookies draftés auraient un contrat garanti dont les montants sont déterminés au préalable comme c’est le cas actuellement pour les premiers tours (2+2 en team option). Les seconds tours auraient également un contrat garanti (1+1 en team option). Les franchises auraient la possibilité de draft & stach leurs rookies même avec un contrat garanti. Ils seraient considérés en dead money comme c’est le cas actuellement pour les joueurs waived.

Fin des protections et des conditions multiples et bizarroïdes. Par exemple la protection si non remplie se transforme en une autre protection l’année d’après et si encore non remplie se transforme en deux seconds tours ou encore dans 5 ans, X a le choix le plus favorable entre 4 équipes, Y le second, etc… Comme chacun connaît ses picks à l’avance, plus besoin de toutes ces complications qui embrouillent les fans.

Evidemment la franchise qui obtient son seul first pick en 30 ans l’année d’une draft faible, c’est pas de chance. Ça, d’accord. Et elle devra attendre 6 ans avant d’avoir un choix top 5. C’est vrai. Et la draft wheel n’empêcherait pas qu’il y ait des équipes faibles qui donnent beaucoup de temps de jeu à des jeunes joueurs pour les développer et que ça perde beaucoup de matchs. Oui, oui. Mais au moins, il n’y aurait plus de tanking.

Si vous avez des idées pour améliorer la draft wheel, je serais ravi de les entendre.

COOPER-FLAGG-check Dallas Mavericks

Pour la draft j'ai une méthode à proposer mais avant j'ai une idée au niveau financier.
Toutes les franchises reçoivent une part égale de droits provenant de la NBA, un petit bonus malus en fonction du nombre de victoire et défaite pourrait encourager les proprios à ne pas faire exprès de perdre. En gros toute victoire au dela de la 41eme donne +0.5% et toute défaite au delà de la 41ème donne un malus de -0.5%.

Pour la draft, je pense qu'il faut laisser les équipes en play off en dehors de la lottery mais les autres franchises ont toutes la même probabilité de gagner le first pick. Ce qui a le mérite d'éviter les équipes qui reste bloqué dans le ventre mou. (Coucou les Bulls) et que tu gagnes ou que tu perdes cela ne change pas la proba de first pick donc intérêt à développer les jeunes. Certains risquent de tanker le play in mais je vois mal une équipe 8eme tenter de descendre pour avoir 7% de chance de first pick.
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Bonjour premier post parce que le sujet est beaucoup trop grave!

Solution simple qui remettra de la compétitivité:

Play-down pour les non qualifiés en play-offs.
Chaque round en 1 match sec dans la salle du mieux classé.
Le vainqueur du play-down a le 1st pick à la droit, le finaliste le 2nd etc
Match de classement entre les perdants de chaque tour pour déterminer l'ordre complet.

Ca tiendrait sur une semaine qui permettrait aux meilleures equipes de se reposer avant les play-offs.

Engagement total jusqu'à la fin de toutes les equipes de la ligue.
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Le problème de mon système à ce sens, c'est que ça risque de provoquer le tanking non pas en bas de tableau, mais au milieu : des équipes vont préférer jouer le play down que de jouer un premier tour de playoffs contre le 1st ou 2nd seed. Surtout des équipes mid qui penseraont qu'elles sont meilleures que les cancres et auront donc de grandes chances d'avoir un top pick
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Le problème de ce système serait que des équipes déjà un minimum compétitives se renforceraient encore plus au détriment des plus faibles qui resteraient nulles.
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Pas forcément...
Déjà parce la question est "comment stopper le tanking?" et pas "comment faire pour que les nuls aient le premier choix?"

Ensuite, les equipes les plus nulles restent souvent nulles meme avec l'ajout d'un premier choix qui arrive dans une sacrée galère et inverse très rarement le destin de sa franchise la saison suivante.

Ensuite parce qu'on peut coupler ça avec une refonte de la free agency: les plus nulles sur la saison pourraient avoir un bonus sur le salary-cap pour pouvoir reconstruire avec des joueurs plus confirmés et ainsi repartir plus vite de l'avant, avec en plus au pire le 14eme choix ...

imaginons par exemple +20% pour le dernier,+19% pour l'avant-dernier etc. Cela rendrait ces franchises immédiatement attirantes pour des James Harden, qui ont beaucoup plus d'impact immédiate qu'un Risacher par exemple.

Et pour des equipes à un top joueur du titre, ca peut permettre de renverser la table et de confirmer un travail de fond sur plusieurs années.

En mettant une vraie motivation en bas de classement, tout le monde jouerait le jeu et ca pourrait même donner de beaux story-tellings avec la pire équipe de l'histoire qui se transcende en play-down pour aller chercher le prochain talent générationnel en enchaînant les exploits dans des ambiances hostiles... avant que les choses sérieuses ne commencent...

32 franchises (bientôt): 16 equipes en play-offs pour la bague et 16 en play-down pour le premier choix.
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Perso, j'y crois pas.
Je pense que beaucoup d'équipes mid qui savent qu'elles n'ont pas le niveau pour gagner le titre vont préférer jouer le play-down que les playoffs... Et donc tanker pour y parvenir.
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Je suis plutôt de l'avis de laisser comme c'est actuellement. Je suis contre lissé les chances pour toutes les equipes. Je préfère le fait qu'il y'ai des bonnes et mauvaises surprises. Ça fait je trouve plus d'histoire a suivre. Le premier choix de la draft sauf quelques joueurs exceptionnel qui ce compte sur les doigts de une main, ne sont pas essentiel a une franchise pour gagner. Il y'a tellement de super star drafter au delà du top 5. Et le tanking permet a certaines équipes de former des jeunes aussi. Si demain il n'y a plus de tanking les rookies d'une équipe au fond du classement ne joueront plus du tout
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Arrêtez de vous prendre la tête pour le tanking. c'est pas ca qui va changer la face de la NBA, c'est pas ca qui va rendre 100% des matchs intéressant. On s'en fou qu'il y a 3-4 équipes qui tank chaque années. Et c'est pas en pondant des réglement long comme une encyclopédie que ca va changer quoi que ce soit. A part faire chier tout le monde, et ouvrir des failles obsucre
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Hahaha! Toi, tu t'en fous, j'en conviens.
La NBA, elle, ne s'en fout pas car cela détériore son produit.
Mais en effet, libre à chacun de manger des légumes, du riz ou du caca.
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J'aime bien le concept, par contre, je n'aime pas trop l'idée de picks déterminés 6 ans à l'avance. Garder un degré d'incertitude me semble intéressant et donc simplement faire une lottery par "fourchettes" (ex : lottery entre les équipes qui doivent avoir un pick entre 1 et 10 cette année là, etc). Ca va aussi limiter le fait que certains joueurs ne se présentent pas à la draft telle année parce que Milwaukee a le 1st par exemple, sans avoir à les "obliger" à se présenter dès la finn de leur year 1, ce qui impliquerait qu'un jeune ne puisse pas choisir de continuer ses études et d'aller en NBA plus tard, s'il est draft. Je sais qu'à 99%, ils ne vont pas réellement en NBA pour leurs études, mais sur le principe ça me semble compliqué.



Sinon, j'ai aussi une idée de système qui maintienne l'idée "d'aider les plus faibles" tout en évitant le tanking , et qui reposerait sur 2 principes :

* pas de lotterie pondérée, tous les participants ont les mêmes chances -> ça évite la ruée vers la dernière place

* le nombre d'équipes éligibles à la lotterie n'est connu qu'après la saison et par tirage au sort : il ne peut pas être supérieur au nombre d'équipes hors playoffs (pour maintenir le principe d'amélioration les équipes de bas de tableau) , mais il peut être inférieur et descendre, par exemple, jusqu'à 8. Ca évite qu'une équipe qui pense n'avoir aucune chance en playoffs bazarde le play in pour être dans la lottery, par exemple.
Evidemment, ça laisse le risque qu'une équipe tanke quelques matchs de fin de saison pour jouer le "top 8" (si on détermine le minimum d'équipes à 8), mais ça réduirait je pense largement les cas sachant que tu n'es même pas sûr que ce soit utile, et que ce n'est pas forcément un truc que tu vas prévoir longtemps à l'avance.

Ou alors, que ce nombre d'équipes puisse carrément descendre jusqu'à 1. Dans ce cas, il y en a forcément qui vont se battre sur quelques matchs pour être dernier et décrocher le gros lot dans ce cas de figure, mais est-ce que des équipes se lanceraient dès le début de saison dans le projet d'être dernier, sachant que dans le pire des cas il y aura 14 équipes à la lottery et qu'après toute une saison à se battre pour la dernière place, ils se retrouveraient avec 7,14% de chances comme les autres.

La système ne serait pas parfait non plus mais diminuerait assez largement la viabilité d'une stratégie de tanking à mon avis.
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Si je comprends bien t'aurais un tirage au sort tous les ans après la saison pour déterminer entre combien d'équipes vont se jouer le 1st pick.
Je ne pense pas que ça modifie le tanking car mathématiquement, t'as plus de chances d'être parmi celles-ci en étant en fond de classement. Tu ne le sais pas exactement avant mais les front offices joueraient les probas comme c'est le cas aujourd'hui.
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Alors les combinaisons de probabilités ne sont pas franchement mon domaine donc je ne réalise peut être pas assez bien quelles seraient les probabilités réelles pour chaque équipe. Cela dit, j'ai quand même tendance à penser que ça réduirait les possiblités de calculs. Par exemple, une équipe qui termine dernière aurait des chances de se retrouver avec le 14ème choix.

Evidemment, ça ne dissuaderait pas les équipes qui sentent qu'elles ne vont nulle part de tout faire péter, mais j'imagine (naïvement peut être) qu'on ne se retrouverait pas avec les excès de cette année et les équipes qui mettent des joueurs en bonne santé sur la touche ou les sortent dans le money time pour perdre des matchs et gratter un spot vers le bas si t'avais le risque que, soit ça ne t'empèche pas de te retrouver avec le pire pick de la lottery (pour les plus mauvais), soit ça ne te garantie pas d'être dans la lottery (pour ceux qui sont proches des PO)
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Bon j'ai demandé à chatgpt de faire le calcul, effectivement ça semble être une idée de m*rde puisque les pires bilans auraient encore plus de chances d'avoir les meilleurs picks. Comme quoi on ne s'improvise pas mathématicien.
Cela dit en même temps chatgpt me soutient que l'idée serait bonne parce que la prévisibilité serait moindre et surtout qu'on aurait moins d'intérêt à se battre pour une place ou deux. Mais je ne suis pas sur du tout de la fiabilité de l'argument.
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Tout d'abord, merci d'avoir développé l'idée que j'avais évoquée.

La draft wheel a un gros inconvénient, 30 ans (et bientôt 32) c'est long. Mais j'aime bien l'idée qu'une équipe qui a le futur 1st pick et qui ne souhaite pas attendre puisse le mettre sur le marché pour obtenir un joueur d'impact tout de suite.

Sinon, j'ai lu une autre stratégie sur un forum en anglais. Que l'on attribue les 4 premiers choix aux équipes qui se font éliminer en play-in. Ça poussera les équipes moribondes à aller chercher la 10ème place de conférence plutôt que la 15ème, cela relancera la compétitivité en fin de classement pendant la saison régulière (d'ailleurs dans les ligues ouvertes, c'est la volonté d'éviter la relégation qui permet aux équipes en fin de classement de jouer le jeu jusqu'au bout).

Après ça n'empêchera pas certaines équipes de tanker pendant le play-in plutôt que de participer aux playoffs mais il s'agit que de 4 matchs. Quand on compare aux nombres de matchs lâchés cette année par les Wizards, Jazz et autre Nets depuis le début de la saison, on les dépasse largement.
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sauf qu'avec ce système , une équipe 6e va peut etre tanker pour finir top pick de draft.
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Une équipe sixième pourra tanker les 10 derniers matchs de la saison maxi et pas dès le mois de décembre comme cette année.

Et puis, tout dépend des priorités de l'équipe, les playoffs devraient être la priorité pour une équipe 6ème. Tout miser sur la draft reste assez aléatoire
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30 ans, c'est long, mais 30 ans sans le 1st n'est pas 30 ans sans gros pick. Ca veut dire que tu vas avoir un top 3 tous les 10 ans, un top 5 tous les 6 ans. Et si tu te loupes sur le pick top 3, peut être que tu te refais sur un 7ème choix qui va être une surprise, etc. Après, il y a toujours des équipes qui vont régulièrement mal drafter et mal développer leurs joueurs, mais ça ça arrive avec n'importe quel système au final.

Par contre le risque, à mon avis, c'est que le hasard fasse mal les choses et que le 1st tombe dans une équipe qui est déjà au top et devienne injouable, par exemple. Comme si le 1st de cette année tombait à OKC (ce qui n'est pas impossible d'ailleurs).

Copncernant l'idée des équipes de play in, certes, ça ferait moins de matchs de tanking, mais on risque de se retrouver avec un concours de tanking infame sur 4 matchs qui sont censés être un moment important de la saison. Cela dit, on pourrait appliquer cette idée et carrément supprimer le play in (qui n'aurait plus vraiment de sens de ce cas)
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