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Djezz
@mmhdcv-magic
C'est tout à fait vrai. Je voulais justement montrer que même sans prendre en compte ce point, ce trade était bon. Et si on rajoute ce facteur, ce trade est excellent !
Haha, attention au biais du survivant :D.
Ne pas marquer beaucoup lors de sa saison rookie n'empêche pas de devenir MVP, c'est pas pour ça que c'est une condition pour le devenir.
La question question qu'on peut se poser serait : parmi tous les joueurs à moins de 12 points dans leur saison rookie, combien on fini MVP ?
Rien que dans la classe de draft 2018, et sans pousser les recherches, Ayton, Bagley, Trae Young et Sexton font mieux en scoring brut. Sans parler de Jaren Jackson Jr qui a une meilleure efficacité globale.
Je vais aussi taquiner, mais lequel parmi ceux-là finira MVP ?
Ne pas marquer beaucoup lors de sa saison rookie n'empêche pas de devenir MVP, c'est pas pour ça que c'est une condition pour le devenir.
La question question qu'on peut se poser serait : parmi tous les joueurs à moins de 12 points dans leur saison rookie, combien on fini MVP ?
Rien que dans la classe de draft 2018, et sans pousser les recherches, Ayton, Bagley, Trae Young et Sexton font mieux en scoring brut. Sans parler de Jaren Jackson Jr qui a une meilleure efficacité globale.
Je vais aussi taquiner, mais lequel parmi ceux-là finira MVP ?
Et top 3 DPOY ! Alors que le mec à un égo "gérable" (pour une star NBA il s'entend). C'est pour ça qu'il était considéré à l'époque, et jusqu'à cet été d'ailleurs, comme une des, si ce n'est la, meilleure 2nde option de la ligue
Oui je suis d'accord. Après Fultz c'est pas tant l'environnement des Sixers qui l'a fait dérailler j'ai l'impression :
- Les Sixers ont un bel historique de saisons rookies minées par les blessures de joueurs à qui ils laissent le temps.
- Ils lui ont mis à dispo celui qui est considéré comme le meilleur coach de shoot du moment (Drew Hanlen).
Mais "pas de chances", jamais il ne retrouve un shoot capable de lui permettre de créer des différences.
- Les Sixers ont un bel historique de saisons rookies minées par les blessures de joueurs à qui ils laissent le temps.
- Ils lui ont mis à dispo celui qui est considéré comme le meilleur coach de shoot du moment (Drew Hanlen).
Mais "pas de chances", jamais il ne retrouve un shoot capable de lui permettre de créer des différences.
Ta dernière phrase résume exactement ce que je voulais dire : quand on analyse un trade longtemps après, il faut aussi se dire qu'il y a les facteurs chances et malchance qui jouent.
Je pense que c'est très humain de se dire, à postériori, que toute décision est mûrement réfléchie. Que ses conséquences sont le fruit du talent/génie ou de l'incompétence du GM qui a fait ce trade. En passant sous silence qu'il avait soit le cul bordé de nouilles, soit sa maison construite sur un cimetière indien.
Et c'est parfois difficile de faire la part des choses entre le talent d'un GM à la draft et la chance. OKC en 2022 en est le parfait exemple :
1- ils tradent 3 picks 2023 à NY pour s'assurer de pouvoir sélectionner Ousmane Dieng
2- dans la foulée ils prennent Jalen Williams
Pour une décision géniale, il y en a une qui paraît horrible :D
Je pense que c'est très humain de se dire, à postériori, que toute décision est mûrement réfléchie. Que ses conséquences sont le fruit du talent/génie ou de l'incompétence du GM qui a fait ce trade. En passant sous silence qu'il avait soit le cul bordé de nouilles, soit sa maison construite sur un cimetière indien.
Et c'est parfois difficile de faire la part des choses entre le talent d'un GM à la draft et la chance. OKC en 2022 en est le parfait exemple :
1- ils tradent 3 picks 2023 à NY pour s'assurer de pouvoir sélectionner Ousmane Dieng
2- dans la foulée ils prennent Jalen Williams
Pour une décision géniale, il y en a une qui paraît horrible :D
J'ai aussi regardé la série, et je dois dire qu'au fil des épisode un sentiment a grandi en moi. Celui d'assister au chant du cygne des USA.
Je trouve que le partie pris de la réal, "si on a gagné c'est grâce aux 3 légendes qui disputaient leurs derniers matchs avec l'équipe", est vraiment très prégnant. Il donne ce sentiment qu'après eux, l'écart avec le reste du monde n'existera plus, et que pour 2028 ils sont déjà presque perdant. Ce sentiment est renforcé par un passage qui disait, en substance, "la domination a commencée avec la Dream Team et finie maintenant", et par la conclusion donnée par Wembanyama.
Bref, il me semble que les américains savent ce qui les attends à Los Angeles : en plus de ne pas avoir le meilleur joueur, ils pourraient ne pas avoir l'équipe avec le plus de talent...
Je trouve que le partie pris de la réal, "si on a gagné c'est grâce aux 3 légendes qui disputaient leurs derniers matchs avec l'équipe", est vraiment très prégnant. Il donne ce sentiment qu'après eux, l'écart avec le reste du monde n'existera plus, et que pour 2028 ils sont déjà presque perdant. Ce sentiment est renforcé par un passage qui disait, en substance, "la domination a commencée avec la Dream Team et finie maintenant", et par la conclusion donnée par Wembanyama.
Bref, il me semble que les américains savent ce qui les attends à Los Angeles : en plus de ne pas avoir le meilleur joueur, ils pourraient ne pas avoir l'équipe avec le plus de talent...
Exactement pareil pour moi sur ton 2nd point : Elle converti les amateurs de basket, comptons sur les médias généralistes pour parler d'elle si elle gagne des titres pour convertir au-delà.
Question pour ceux qui connaissent un peu l'environnement NCAAW : Touchait-elle les masses américaines quand elle était à la FAC ?
Question pour ceux qui connaissent un peu l'environnement NCAAW : Touchait-elle les masses américaines quand elle était à la FAC ?
Super instructif, merci beaucoup ! J'ai encore plus hâte d'aller voir le France Grande Bretagne de lundi !
ça à l'air d'être une super adresse, mais ça me semble bien trop loin pour moi, pauvre citadin sans voiture :D
Je ne suis pas un grand connaisseur des bars sportifs de Rennes, mais le Church ça me paraît pas mal. Je peux passer les voir dans la semaine pour confirmer. Je vous tiens au jus !
Comme je le disais, je suis à Rennes, n'hésitez pas à répondre à ce commentaire si vous êtes dans le coin et que cette fameuse viewing party vous intéresse.
100% d'accord avec Julien, la réal à l'air incroyable, ça donne très envie. Tiens nous au jus (et j'imagine que c'est aussi pour ça que le site à connu cette refonte ! --> Direct Session Qu'il Fallait Retenir !!!)
Il a sûrement songer à arrêter parce qu'il n'arrivait plus à vivre de son métier à cause des impôts et des amendes...
https://x.com/bigpodwithshaq/status/1794086715675578864
Et plus sérieusement, vous pensez qu'il y a des personnes qui "parlent vrai" avec les sportifs de haut niveau / tous les ultra riches quelqu'ils soient ?
Ce n'est pas la première fois qu'on entend ce genre de musique :
Il se plaint que ses enfants aient entendus des gens dirent que leur père avait besoin d'aide, mais quelqu'un lui a-t-il rappeler que ses enfants l'ont vu étrangler un joueurs sur le parquet ? Donner des coups de pieds dans les couilles de ses adversaires ? Ecraser le torse d'un joueur ???
https://x.com/bigpodwithshaq/status/1794086715675578864
Et plus sérieusement, vous pensez qu'il y a des personnes qui "parlent vrai" avec les sportifs de haut niveau / tous les ultra riches quelqu'ils soient ?
Ce n'est pas la première fois qu'on entend ce genre de musique :
Il se plaint que ses enfants aient entendus des gens dirent que leur père avait besoin d'aide, mais quelqu'un lui a-t-il rappeler que ses enfants l'ont vu étrangler un joueurs sur le parquet ? Donner des coups de pieds dans les couilles de ses adversaires ? Ecraser le torse d'un joueur ???
Hello,
Super session, merci.
Pour ma part, je vais totalement dans le sens de ton dernier point, le Small Ball n'a de nom small que pour une raison de skills.
Si on s'attache à définir le Small Ball version warriors, l'idée du "death line up" des Warriors était d'opposer à des équipes dites traditionnelles 5 joueurs permettant de créer du spacing et du mouvement autours des Splash Bro pour les mettre dans les meilleurs conditions soit pour un tir longue distance, soit pour attaquer le cercle. L'avantage qu'avait les Warriors à cette époque était que Draymond Green et Iguodala étaient capable de jouer (et surtout défendre) plus grands qu'ils ne le sont.
A une époque ou les intérieurs adverses étaient des Tristan Thompson ou même Clint Capela, les effets étaient dévastateur et les équipes ont dûs s'adapter.
Elle l'ont fait, à mon sens, en allant chercher des joueurs disposant de skills supérieur à la moyenne à chaque poste.
On en arrive aujourd'hui où, après une décennie, ou presque, d'adaptation, les défenses sont devenues capable de gérer le small ball grâce à des bigs disposant des fondamentaux techniques permettant de gérer les pivots small ball en défense tout en étant pas, ou peu, un problème en attaque. Un Chet ou un Wemby représente l'apogée de cette adaptation en bouchant le spacing au large ET le jeu de grand à l'intérieur, tout en représentant en attaque un problème car bon shooteur extérieur, et même joueur d'iso correcte pour l'Alien.
En résumé, si le Small Ball à du plomb dans l'aile, le spacing lui n'est pas mort. Loin de là. Il suffit de voir comment les T-Wolves ont exploités les failles du spacing en attaque de Denver et leur défense moins élite :
Aaron Gordon n'apporte pas de spacing, ne disposant pas d'un shoot de loin fiable -> On ne te laisse aucune ligne de drive, aucune ligne de passes, débrouille toi avec ça !
De l'autre côté du terrain, KAT avec son shoot et Gobert grâce à son jeu de PnR ont permis à Ant d'avoir l'espace pour attaquer le cercle de manière infatiguable et à Jaden McDaniels et NAW d'avoir des shoot ouverts.
Super session, merci.
Pour ma part, je vais totalement dans le sens de ton dernier point, le Small Ball n'a de nom small que pour une raison de skills.
Si on s'attache à définir le Small Ball version warriors, l'idée du "death line up" des Warriors était d'opposer à des équipes dites traditionnelles 5 joueurs permettant de créer du spacing et du mouvement autours des Splash Bro pour les mettre dans les meilleurs conditions soit pour un tir longue distance, soit pour attaquer le cercle. L'avantage qu'avait les Warriors à cette époque était que Draymond Green et Iguodala étaient capable de jouer (et surtout défendre) plus grands qu'ils ne le sont.
A une époque ou les intérieurs adverses étaient des Tristan Thompson ou même Clint Capela, les effets étaient dévastateur et les équipes ont dûs s'adapter.
Elle l'ont fait, à mon sens, en allant chercher des joueurs disposant de skills supérieur à la moyenne à chaque poste.
On en arrive aujourd'hui où, après une décennie, ou presque, d'adaptation, les défenses sont devenues capable de gérer le small ball grâce à des bigs disposant des fondamentaux techniques permettant de gérer les pivots small ball en défense tout en étant pas, ou peu, un problème en attaque. Un Chet ou un Wemby représente l'apogée de cette adaptation en bouchant le spacing au large ET le jeu de grand à l'intérieur, tout en représentant en attaque un problème car bon shooteur extérieur, et même joueur d'iso correcte pour l'Alien.
En résumé, si le Small Ball à du plomb dans l'aile, le spacing lui n'est pas mort. Loin de là. Il suffit de voir comment les T-Wolves ont exploités les failles du spacing en attaque de Denver et leur défense moins élite :
Aaron Gordon n'apporte pas de spacing, ne disposant pas d'un shoot de loin fiable -> On ne te laisse aucune ligne de drive, aucune ligne de passes, débrouille toi avec ça !
De l'autre côté du terrain, KAT avec son shoot et Gobert grâce à son jeu de PnR ont permis à Ant d'avoir l'espace pour attaquer le cercle de manière infatiguable et à Jaden McDaniels et NAW d'avoir des shoot ouverts.
Alors, s'il n'y a pas d'autres critères que , il existe plusieurs comités qui choisissent chacun plusieurs noms :
1- comité « Amérique du Nord », 10 noms
2- comité « Femmes », 2 noms
3- comité « International », 2 noms
4- comité « Vétérans », 2 noms
Ces noms sont ensuite soumis à un jury qui décide, ou non, de les valider (il faut 18 voix sur les 24 membres). Si je ne sais pas qui sont présent dans chacun des comités, ni dans le jury final, le nombre important de spot permet une sélection assez large.
Ça implique que les joueurs type Carter, des icônes à une période précise, mais pas "si fort que ça" (entendons nous bien, très fort quand même) soit des first ballot HoF.
C'est aussi pour cette raison que le débat : "Rudy Gobert, HoF ou pas ?" est réglé depuis son 2è DPOY : Le comité international le sélectionnera dès que possible, étant donné que je vois mal 12 noms lui passer devant dans sa classe...
1- comité « Amérique du Nord », 10 noms
2- comité « Femmes », 2 noms
3- comité « International », 2 noms
4- comité « Vétérans », 2 noms
Ces noms sont ensuite soumis à un jury qui décide, ou non, de les valider (il faut 18 voix sur les 24 membres). Si je ne sais pas qui sont présent dans chacun des comités, ni dans le jury final, le nombre important de spot permet une sélection assez large.
Ça implique que les joueurs type Carter, des icônes à une période précise, mais pas "si fort que ça" (entendons nous bien, très fort quand même) soit des first ballot HoF.
C'est aussi pour cette raison que le débat : "Rudy Gobert, HoF ou pas ?" est réglé depuis son 2è DPOY : Le comité international le sélectionnera dès que possible, étant donné que je vois mal 12 noms lui passer devant dans sa classe...